Σάββατο, 14 Ιουνίου 2008

ωράρια και bloging..

προσοχή!! οι ορθογράφοι να αποφύγουν την ανάγνωση του παρόντος!!
..ας αρχίσω πάλι από την αρχή..
η μητέρα μου άρχισε να δουλεύει από μωρό στο μανάβικο του πατέρα της, στα 10 πήγε να μάθει ραπτική τα απογεύματα και στα 11.. τελιώνοντας το δημοτικό.. άρχισε να να δουλεύει κανονικά όλη μέρα για ψύχουλα.. για να "μάθει τη δουλειά".. στα 15 για να απομακρυνθεί από έναν δεσποτικό πατέρα και την επαρχιακή νοοτροπία που την καταπίεζε.. ήλθε στην αθήνα.. δούλεψε σε οίκο ραπτικής μέχρι τα 18-19 που άνοιξε το δικό της..
ο πατέρας μου.. αν και στερνοπαίδι.. αναγκάστηκε από τις συνθήκες και από το χαρακτήρα του.. να επομιστεί απο νωρίς κάποιες από τις υποχρεώσεις της οικογέννιας.. στα 12 πήγε σε νυχτερινό σχολείο.. έκανε διάφορες δουλειές.. πάντα μιά πρωινή για την οικογένεια και μιά απογευματινή για το χαρζτιλίκι του και το βράδυ σχολείο.. από τα 13 ως τα 23 είχε μιά μόνημη πρωινή δουλειά στους ηλεκτρικούς σιδηροδρόμους και διάφορες απίθανες δουλειές απογεματινές.. από τυπογράφος ως χωροδιδάσκαλος.. μετά τα 18 που τέλειωσε το σχολείο όταν μπορούσε έκανε και κάποιες τρίτες δουλειές για να καλήπτει τα έξωδα της διατροφής του γιατί κι αυτός ήταν ιδιαιτέρως φαγανός.. και περασε διάφορες επαγελματικές σχολές.. ηλεκτρολόγος εφαρμωστής συγγολητής..
οι ζωές τους συναντήθηκαν όταν ήταν και οι δύο κάπου στα 20.. στα 23 παντρέφτικαν και και ο πατέρας μου άνοιξε ένα σφαιριστήριο και έκανε και απισκευές φλίπερ σε όλη την ελλάδα.. τα έσωδα ήταν τόσα που αποφάσισε να αφήσει την σταθερή δουλειά στους σιδηροδρόμους..
κάπου σε αυτή την κατάσταση.. στα 24 τους κάναμε την πρώτη μας συνάντηση..
από τότε που θυμάμαι τα ωράριά τους ήταν 18-20 ώρες τη μέρα.. αλλά είχαν κέφι.. και για διαλήματα για μπάλα με τα κορίτσια του ατελιέ.. και για εκδρομές με πουλμαν τρένα και πλοία κάθε τόσο.. μεγαλόνοντας κι εγώ θεωρούσα φυσιολογικά αυτά τα ωράρια.. αλλά και να χαίρεσαι με το αποτέλεσμα της δουλειάς σου.. από την αρχή είχα την αίσθηση ότι κάτι πρέπει κι εγώ να προσφέρω.. έκανα δουλίτσες του ατελιέ ή του σπιτιού και ένοιωθα περίφανος.. άρχισα να δουλεύω τα καλοκαίρια απο τα 13 σε διάφορες δουλειές.. όχι γιατί είχαν ανάγκη οι δικοί μου.. αλλά γιατί δεν ένοιωθα καλά να με πληρώνουν χωρίς να προσφέρω.. και ήθελα να μάθω κι άλλα πράγματα.. δεν είχα σκεφτεί ότι θα χρειαστεί να συνεχίσω να κάνω κάποια δουλειά που δε με διασκεδάζει.. έτσι πάντα έφευγα μώλις έυρισκα ευκαιρία από καθε δουλειά πριν βαρεθώ.. δουλεψα σε οικοδομές, βοηθος υδραυλικού, βοηθός ηλεκτρολόγου, σιδεράς, τζαμάς, μπογιατζής, ράπτης, τυπογράφος, γραφίστας, μηχανικός αυτοκινήτων, βοηθός λογιστού, εμπόριο εξαρτηματων επίπλων, ξυλουργός κλπ.. κάθε ένα ενάμιση χρόνο αλλαγή.. και το ναυτικό σα δουλειά το αντιμετώπισα.. παρα τα βαριά ωράρια είχα την πολιτέλεια να ασχολούμαι και με άλλα πράγματα.. πήγαινα για μπάνιο 2-3 φορές τη βδομάδα έστω και νυχτερινό όλο το χρόνο.. ράφτινγκ καγιακ ορηβασία ιστιοπλόία.. το pc είχε μπει στη ζωή μου το 1983 αλλά το internet μώλις το 2000 κυρίως το google.. ο χρόνος που διέθετα ήταν ελάχιστος.. και δεν είχα την ανάγκη γρήγορης σύνδεσης.. κάποια στιγμή συζητούσα το ενδεχόμενο κάποιου ιντενετικού καταστήματος και στο ψάξημο έβαλα και adsl για να ψάχνω πιό έυκολα..
το 2004 μετά από 22 χρόνια που πήγαιναν έτσι τα πράγματα άρχισα να έχω τα πρώτα δίγματα κόποσης.. ίσως γιατί λόγω κάποιων εμπλοκών με την εφορία δε είχα τη δυνατότητα να αλλάξω δουλειά.. ίσως γιατί 22 χρόνια με 18-24 ώρες δουλειά την ημέρα ήταν αρκετά.. ίσως γιατί έφτανα τα 40.. άρχισα να μην αισθάνομαι πιά σα superman.. δεν έδοσα όμως σημασία και συνέχισα με τους ίδιους ρυθμούς..
..και στις 2/6/2007 το σώμα μου που τόσα του είχα κάνει και ποτέ δε είχε παραπονεθεί.. με πρόδοσε για πρώτη φορά.. μετά από μιά ακόμα μέρα στη δουλειά με τα σχετικά κουβαλήματα στις σκάλες σηκώματα επικήψεις και γωνατίσματα.. κατέβηκα να φύγω και ανακάληψα ότι είχα αφήσει τα φώτα του αυτοκινήτου αναμένα.. η μπαταρία νεκρή.. δε με ενόχλησε και πολύ.. είχα συνηθίσει να σπρώχνω ένα transporter φορτηγάκι μερικά χρόνια πρίν που είχε το διπλό βάρος απο τα starletάκι.. άρχισα να το σπρώχνω λοιπόν μπρος πίσω στην ανοιφόρα αρκετές φορές σε πικνή κίνηση.. να το παρκάρω για να περάσουν και ξανά.. αλλά τίποτα.. στο τέλος αποφάσισα να το πάω στο τέλος της ανιφόρας και να σ΄τρίψω δεξιά που ήταν κατηφόρα να τελειώνω.. πάνω στη στροφή όμως έιχε μιά λακούβα.. μπαλατζάρησε και γήρισε πάνω στο αριστερό μου πόδι που ένειωσα ότι μου το έκοψαν.. με μιά τελευταία έκριξη αδρεναλίνης έσπροξα με το δεξί.. πήδιξα μέσα και πήρα την κατηφόρα ευχαρισιμένος που πήρε επιτέλους μπροστά.. περίμενα λίγο να περάσει το πόδι όπως όλα τα προηγούμενα.. αλλά τίποτα.. ευτυχώς είμουν πολύ κοντά στην αττική οδό και με κάρφωτές τις ταχύτητες κατάφερα να φτάσω σπίτι μου.. ακόμα δεν είχε περάσει.. πέρνοντας διαφορες γελίες και αναξιοπρεπείς πόζες κατάφερα να φτάσω στον πρώτο όροφο.. συνήθως τα πάντα μέχρι τότε περνούσαν με ένα καλό γεύμα και ένα καλό ύπνο.. ζις γουοζ λαστ γιαρ.. την προηγούμενη ημέρα είχα βερθεί στο blog της a-lexia.. την ημέρα της αμαλίας.. και μια και είμουν σε ακινησία το διάβασα απο την πρώτη ανάρτηση και όλα τα σχόλια.. ακόμα πίστευα ότι η κατάστασή μου ήταν θέμα μιάς δυό ημερών.. αλλά έκανα λάθος.. έτσι είχα άφθονο χρόνο να περιηγηθώ και σε άλλα blog.. και λόγο μιας πρόσκλησης ενός φίλου για συζήτηση στο gmail είχα και λογαριασμό.. έτσι την ημέρα του ατυχήματος έκανα διλά διλά και το πρώτο μου σχόλιο.. και άρχισε να με διασκεδάζει το θέμα.. κάθε μερα νόμιζα ότι την επόμενη θα βγώ.. αλλά την σκάλα που με τόσο αστείο τρόπο ανέβηκα στις 2/6.. με εξίσου αστείο τρόπο την κατέβηκα 20 μέρες μετά για να πάω με ένα βοήθό να τελειώσω την δουλειά που είχα αφήσει στή μέση.. την ξανα ανέβηκα και την ξανακατέβηκα άλλο ένα δεκαήμερο μετά.. για πρώτη φορα στην ενήλικη ζωή μου για έναν ολόκληρο μήνα είχα κάνει μόνο μιά μερα δουλιάς.. κι αυτό καθαρή επίβλεψη.. ένειωθα σα το γουρούνι που το ταίζουν περιορισμένο για να παχύνει.. και πολύ σωστά ένοιωθα.. περίμενα πως και πως τον αγώνα του βορείου αιγαίου.. και όταν έφτασε η στιγμή εγώ είμουν σε απαγορευτική φυσική κατάσταση.. σχεδόν δύο μήνες χωρίς δουλειά.. και το πόδι ακόμα κουτσό.. είχα αρχίσει να αναπτήσω συνήθειες συνταξιούχου.. και το ενδιαφέρον είναι ότι δε με πείραζε και τόσο.. αν αφαιρέσουμε το οικονομικό.. το σεπτέμβρη άρχισα διλά διλά να δουλεύω αλλά τετραωρα και με στάσεις καθε λίγο για ξεκούραση.. αλλά είχα αρκετόχρόνο για περιηγήσεις στο διαδίκτιο.. και με βασανιστικά αργό ρυθμό άρχισαν να αυξάνονται οι ώρες.. αλλά πάντα είμουν στα όρια της εξάντλησης.. το δεκαήμερο πρίν το πάσχα έκανα τα πρώτα δεκάωρα δωδεκάωρα.. αλλά χρηάστηκα δεκα μέρες ξεκούρασης τις ημέρες του πάσχα.. μετά το πάσχα άρχισα να αυξάνω πάλι τις ώρες αλλά με πολύ κούραση που δεν ένειωθα ποτέ στην ζωή μου με τα πολύ βαρύτερα ωράρια.. στις 2/6/08.. επετιακά.. έμεινα πάλι με τον ίδιο ηλίθιο τρόπο από μπαταρία.. πήγα στην αρχή να το σπρόξω.. αλλά ένας πόνος στη γάμπα μου θήμισε την κατάστασή μου.. ευτυχώς βρήκα έναν έυσωμο και πρόθυμο φορτηγατζή.. να'ναι καλά ο άνθρωπος.. και με βοήθησε.. στις 3/6.. μετά από 12 ώρες δουλειά.. ξαφνικά έγινε ένα κλικ.. δεν αισθανόμουν κούραση.. μάλον θυμήθηκα τα παλιά.. σταμάτησα να τα έχω με το σώμα μου που δεν είναι σιδερένιο.. θυμήθηκα ότι στην αρχή μικρός κουραζόμουν.. αλλά είχα καταλάβει ότι όταν πέυτεις κάτω από την κούραση.. μπορείς να σηκωθείς και να κάνεις αλλο τόσο.. έτσι οι ώρες των περιηγήσεων μιώθηκαν για 10-15 μέρες.. αλλά δε σκοπεύω να ξαναγυρίσω στα παλιά.. ελπίζω από τα μέσα της επόμενης εβδομάδας να καταφέρω να μοιράσω καλήτερα το χρόνο μου.. και αν δε με διασκεδάζει πια αυτή η δουλειά να την αλλάξω..

85 σχόλια:

kapetanios είπε...

Εγώ από την άλλη δεν μπόρεσα ποτέ να καταλάβω πως μπορούν οι άνθρωποι να δουλεύουν-παράγουν-δημιουργούν ΜΟΝΟ 8 ( πχ 7-3) ώρες την ημέρα !
Δηλαδή , τις υπόλοιπες ( 3-7) ώρες της ημέρας τι κάνουν ?
( μόνο σοβαρές-πραγματικές απαντήσεις)
Καλησπέρα μεσιε κούλπα :)

koulpa είπε...

kapetanios
κι εγώ την ίδια απορία είχα.. τώρα θα μπορούσα να μη δουλεύω καθόλου.. για αρχή να περάσω κάνα χρόνο κοιτόντας το ταβάνι.. και μετά αν είχα όρεξη κάτι θα έβρισκα να κάνω.. αλλα δυστυχώς και οι αμέτρητες ώρες που έχω δουλέψει δε μου εξασφάλισαν ούτε σίγουρο φαί στο τραπέζι μου.. ακόμα και τώρα που τρώω λίγο.. σκέπτομαι σοβαρά να απομακρινθώ στο σπίτι στο μαραθώνα τουλάχιστον να μη πληρώνω νοικια δεκο και φαί.. και βλέπουμε..:):)

Aggelos Spyrou είπε...

Άλλαξέ τα όλα!!! :)))

koulpa είπε...

aggelos spyrou
το έχω καθυστρήσει και 4 χρόνια!!:):)
την καλησπερα μου:):)

diVa είπε...

Α, με πρόλαβε ο "Πατέρας"
Κουλπίε μου πάντως..εγώ σας το λέω με αγάπη..προφητική..
Μην καταπονείστε τόσο, πια..
ΜΗ!

koulpa είπε...

diVa μου
προσπαθώ ανεπιτυχώς για την ώρα..:):)
την καληνύχτα μου:):)

Kaveiros είπε...

Μια χαρα σε βρισκω!:)

lifewhispers είπε...

Ki εμεις κουλπα; εμεις γιατι ειμαστε εδω; για να γεμιζουμε τον ελευθερο χρονο σου!αν καιοπως κατλαβαινω, εσυ εισαι σκληρο καρυδι, θες να δουλευεις πολυ , αλλα ξερεις, μερικες φορες ειναι ωραια να εχεις αδειες (και εννοω τελιως αδειες) ώρες!!
καληνυχτα και απο εδω!

koulpa είπε...

kaveiros
χαχα προσεχώς καλήτερα ελπίζω:):)
την καλημέρα μου:):)

koulpa είπε...

lifewhispers μου
μια χαρά περνώ μαζίσας.. αν με πλήρωναν κι όλας δε θα έκανα τίποτα άλλο για την ώρα..:):)
δε θέλω καθόλου να δουλεύω αυτό το καιρό αλλά τι να κάνω;:):)
καλημερούδια:):)

faraona είπε...

θα τα βρεις ολα και θα τα φτιαξεις...προερχεσαι απο γερα κυτταρα κι εχεις κορασόν ...αυτο εχει σημασια.
Τα φιλια μου!

koulpa είπε...

xaxa faraona μου
ευχαριστώ για την ψύφο εμπιστοσίνης.. ναι από κληρονομικότητα και από γωνείς και από παππούδια μια χαρά πάω..:):)
καλησπερούδια:):)

σορολόπ είπε...

Να μην γίνω πια γραφική και επαναλάβω τα της σκληρής και πολύωρης εργασίας...

...αυτό που σίγουρα θέλω να σας πω είναι ότι είναι πια καιρός να αρχίσετε να συμπεριφέρεστε καλύτερα στον εαυτό σας.. κι έχετε αργήσει κιόλας...

koulpa είπε...

xaxa σορολόπ μου
είπαμε "αν η δουλειά είναι η απάντηση.. η ερώτηση θα πρέπει να είναι πολύ ηλήθια..":):)
το έχω υπόψην μου.. δε το έχω θεμελιώσει θεωρητικά γιατί ΄χω δεί ότι όσο το πίεζα τόσο καλήτερα λειτουργούσε.. αλλά μάλον αυτό αφορούσε σε άλλες ηλικίες..:):)
την καληνύχτα μου:):)

kapetanios είπε...

Όχι όχι, εγώ εάν μου δώσεις ένα καλό εβδομαδιαίο πρόγραμμα που να καλύπτει άξια τις ώρες μου τότε μπορεί να το σκεφτώ να σταματήσω την πολύ δουλειά!
Βέβαια κάποιος γνωστός μου με είπε ότι όταν εγώ θα σταματήσω να εργάζομαι θα πεθάνω μέσα σε λίγο καιρό!
Λες να ξέρει κάτι παραπάνω :)))
( σίγουρο φαί στον ιδιωτικό τομέα δεν έχει ρε μάστορα μου.
Σταμάτησες να δουλεύεις =πείνασες . Και αυτό ισχύει ξέρεις και για τους μικρομεσαίους οικονομικά ! Τα πάγια έξοδα βλέπεις προσαρμόζονται ΠΑΝΤΑ με τα έσοδα.
Τουτέστιν, πολλά έχεις πολλά τρως , οπότε ο χρόνος που χρειάζεται να χρεοκοπήσει ένα καλοστεκούμενο σπιτικό είναι σχεδόν ίδιος με αυτόν που χρειάζεται κάποια πιο φτωχή οικογένεια, εφόσον τα έσοδα εκλείψουν )

Μπουρμπουλήθρα είπε...

Πολυ μου αρεσε αυτη σου η αναρτηση κουλπα μου. Με συγκινησε.. Παντα ετσι να γραφεις.
Στο προκειμενο τωρα. Δεν εισαι και τοσο σταθερος χαρακτηρας απο οτι καταλαβα ε? Μια απο εδω και κμια απο εκει. Σε ζηλευω.. Δυσκολευομαι με τις αλλαγες και μου αρεσουν οι ανθρωποι που τα καταφερνουν τοσο καλα μαζι τους. Νιωθω οτι με παρακεινουν κι εμενα να αλλαξω και αυτο μου αρεσει ακομη περισσοτερο. Φιλια πολλα και καλησπερα.. Οσο για τα ωραρια, χαρα στο κουραγιο σου που τα καταφερνεις ετσι!

koulpa είπε...

kapetanios
αυτό το "άξια" είναι υποκειμενικό.. για μένα το άξια αυτή τη στιγμή είναι να κοιτώ το ταβάνι.. θα μου περάσει το παθαίνω ανα δεκαετία..:):)
το μόνο που ήταν πραγματικά μεγάλο ποσό παιλότερα ήταν η διατροφή μου.. αλλά τα τελευταία χρόνια έχει μειωθεί σημαντικά.. τα έσοδά μου πάντα ήταν πολλαπλάσια από τα πάγια έξοδα.. απλά είναι και τα έκτακτα..:):)
την καλημέρα μου:):)

kapetanios είπε...

Ε να!
Αυτό το υποκειμενικό ως προς την αξία είναι που μας γ@@μησε!
Δεν είναι καθόλου υποκειμενική η αξία μεσιε κουλπα.
Αυτά τα λένε τίποτε ανεπρόκοποι, ακαμάτηδες και τεμπελχανάδες του κερατά στην προσπάθεια τους να βρουν θεωρητικό υπόβαθρο στην καφρίλα τους!
Οτιδήποτε σε κάνει χρήσιμο στην οικογένεια σου και στην κοινωνία είναι άξιο.
Τα υπόλοιπα......
Καλημέρα :)

koulpa είπε...

μπουρμπουλήθρα
xaxa ευχαριστώ:):)
χρηάζομαι τις αλλαγές στον εργασιακό χώρο.. αλλά δε μου αρέσουν στο σπίτι..:):)
τα ωράρια είναι ανεκτά όσο σου αρέσει αυτό που κάνεις.. όταν αρχίσεις να βαριέσαι.. και τα ωράρια δεν αντέχεις.. και παραγωγικός δεν είσαι.. και μετά τη δουλειά δε σου μένει κέφι να κάνεις κάτι που σου αρέσει..:):)
καλημερούδια:):)

koulpa είπε...

kapetanios
α συγνωμη παρανόησα.. νόμιζα ότι το "άξια" αναφερόταν σε εξωεργασιακή απασχόληση.. χόμπι.. και αυτά δεν οφέιλουν να είναι χρησημα σε κάποιον άλλο..:):)
την καλημέρα μου:):)

kapetanios είπε...

Τα χόμπι μεσιε κούλπα αφορούν το τομάρι μας.
Όσο δεν μας απασχολούν περισσότερο απ ότι θα πρεπε καλά είναι.
( 4 και σήμερα μείνανε και μετά να δεις ξάααααπλες και μααααασες :)
3 βδομαδούλες μεσ στην θάλασσα ,
έχω να βάλω κιλά πάλι!! :)))

koulpa είπε...

kapetanios
χαχα έτσι είναι.. αλλά εποχή ατομικότητας δε περνάμε;:):)
το πόσο πρέπει ποιός το κρίνει;
ζυλέυω φρικτά.. εγώ ελπίζω σε κάνα ΣΚ από την μεθεπόμενη εβδομάδα..:):)

kapetanios είπε...

Η γαϊδουροσύνη που μας δέρνει θα κρίνει το πόσο πρέπει.
Όσο πιο πολύ διαθέτουμε από δαύτη τόσο περισσότερο χρόνο διαθέτουμε για το τομάρι μας.
Καμία υποκειμενικότητα και εδώ ;)

( το πρόγραμμα λέει -για να πλαντάξεις- Λήμνο, Μυτιλήνη, Σμύρνη, Χίο και επιστροφή, πρώτα ο Αλλάχ βέβαια :)))

koulpa είπε...

kapetanios
μεγάλη κουβέντα.. και δε προκάμω.. έχω και τα τηλέφωνα για τη δουλειά και πρέπει να αρχίσω να οργώνω την αττική μάλον..:):)
αχ.. εγώ μέχρι πόρρο ευχαριστημένος θα είμαι..:):)
καλά να περάσετε:):)

amelie είπε...

πολυ ωραια αναρτηση...
για σενα νοιασου, νοιασου και ξεκουρασουυυυ....

υγ: σου εχω προσκλησηηηηηη

kakaskimos είπε...

Οποιος πιστεύει ότι δημιουργεί παραπάνω απο 5-6 ώρες την ημέρα, απατάται πλάνην οικτράν.

Στην καλύτερη περίπτωση να "αντιγράφει τον εαυτό του" τις πάνω απο 5-6 ώρες.

Η ξεκούραση κουλπίε είναι που προσφέρει τη δυνατότητα να είσαι παραγωγικός.

Καλή ισορροπία

kapetanios είπε...

Άιντε άιντε ξεκίνα!
πολύ κάθισες :)

άσχημε
σαν να ακούω τον γιό μου :)
Που νομίζει ότι τα αυγά τα κουρεύουνε!
Πριν δυο χρόνια ( 20 χρονών τότε) του είπα να κοιτάξει γύρω του όλα αυτά που τον περιβάλλουν.
Για όσο , του λέω, νομίζεις ότι όλα αυτά έγιναν από μόνα τους ή πηγαίνοντας τουρίστας ( 6-7 ώρες) στην δουλειά, θα δουλεύεις σε ξένη δουλειά και σερβιτόρος (τα ΣΚ και τα καλοκαίρια)
Ελπίζω μέχρι να γίνει 25-26 να καταλάβει κάτι τις ( είμαστε πάντως σε θετικό δρόμο γιατί το αφεντικό του είναι φίλος και τον έχει κάνει να πει τον Δεσπότη Παναγιώτη )
Εάν όχι , έχω στην δουλειά κάτι Αλβανάκια που την πονάνε σχεδόν όσο εγώ.
Υπάλληλο τους θα τον κάνω όταν με το καλό τελειώσει τις σπουδές του και θελήσει κάπου να δουλέψει για να ζήσει την οικογένεια του ;)

ΥΓ
Ελπίζω να μην γράψεις τίποτα τέτοιο ( 5-6 ώρες κλπ) σε κανα βιογραφικό σου γιατί δύσκολα τα βλέπω τα πράγματα :)
Αν πάλι δεν είσαι υπάλληλος και έχεις δική σου δουλειά πες μου και εμένα το μυστικό ( 5-6 ώρες δουλειά και τις άλλες ξάπλα ) μπας και βελτιώσω και εγώ , τώρα στα γεράματα, την απόδοση μου!
Έλα καλησπέρα :))

koulpa είπε...

amelie μου
ευχαριστώ.. δεν είμαι μαθημένος στην ξεκούραση αλλά θα το προσπαθήσω..:):)
την έλαβα την πρόσκληση και θα ανταποκριθώ το συντομότερον.. καλή ιδέα το παιχνίδι..:):)
καλησπερούδια κι από εδώ:):)

koulpa είπε...

kakaskimos
δυστυχώς στις απαιτικές δουλειές.. 5-6 ώρες θέλεις ίσα ίσα να μπεις σε ρυθμό και να μπορείς να αποδόσεις.. εμένα το ιδεώδες ήταν όταν δεν δούλευα σε σημεία με γειτώνους που να θέλουν να κοιμηθούν με υσηχία.. να ξεκινώ μιά δουλειά και να την τελειώνω.. 28-58 ώρες μου έχει πάρει.. και μετά να κάτσω όσο θέλω.. αν τις 58 ώρες τις κόψεις σε 8ωρα και αφαιρέσεις τις πρώτες 3-4 μέχρι ναμπείς σε ρυθμό και να έχεις στο μυαλόσου όλα τα τεχνικά προβλήματα.. μπορεί να χρειαστείς 2 εβδομάδες για να τελειώσεις..:):)
ίσως πρέπει να αλλάξω δουλειά για να ξεκουραστώ.. αλλά και δημόσιος υπάλληλος που θέλαν/μπορούσαν κάποιοι να με κάνουν.. ντρεπόμουν..:):)
την καλημέρα μου:):)

koulpa είπε...

kapetanios
xaxaπηγα ήλθα.. θα ξαναπαω και θα ξανάλθω.. εξελήσεται δύσκολη μέρα για συνενοήσεις..:):)
φαντάζομαι ότι σε κάποιες δουλειές.. αν κάνεις το ίδιο πράγμα για 5-6 ώρες θα πλήτεις αφόρητα.. δε ξέρω δεν μπορώ να κάνω τέτοια δουλειά έτσι κι αλλιώς..:):)
για το γυιό δε ξέρω.. δεν έχω απογώνους.. κι όποιος ειν'έξω απ'το χωρό πολλά τραγούδια ξέρει..:):)
σα γυιός πάντως.. ο πατέρας μου είχε φροντήσει να μου εξηγήσει κάποια πράγματα πρίν τα πέντε μου.. για την αξία του χρήματος και της παραγογικότητας..:):)
τα παιδιά έχουν την τάση να μιμηθούν.. αν κάποιοι τα αποθαρήνουν στα πρώτα βήματα δε φταίνε αυτά αν φτάνουν στα 30 και δεν εχουν αντιληφθεί τι γίνεται..:):)
την καλησπέρα μου:):)

kakaskimos είπε...

koulpa
Μάλλον αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά τον όρο παραγωγικός.
Παραγωγικός είναι ένας εργάτης που βιδώνει βίδες για 8 ώρες? Δεν έχω υπάρξει τέτοιου είδους εργάτης, οπότε δεν με απασχόλησε αυτή η ερώτηση.
Η παραγωγικότητα εξαρτάται και απο την εργασία. Σε πνευματική εργασία, δεν μπορείς να είσαι παραγωγικός για παραπάνω απο 5-6 ώρες την ημέρα, και η εργασία σου να κάνει τη διαφορά.

kapetanios
Στο βιογραφικό δεν βάζω πόσες ώρες θέλω να εργάζομαι. Το λέω στα ίσα. Αν θέλετε σκλάβο, ψάξτε αλλού. Και συνήθως ψάχνουν αλλού. Ευτυχώς (?!) μερικοί καταλήγουν να με πληρώνουν αρκετά περισσότερα για λιγότερες ώρες ;-)

kapetanios είπε...

Εγώ σήμερα ρεπάρω και το έχω ξεσκίσει στο μπλογκιγκ ( καμιά 20 σχόλια έχω κάνει σε αντίστοιχα -διαβασμένα-ποστ!!)
Πάλι για τον γιο μου θα σου πω ( ο λεβέντης μου στεναχωρήθηκε προχτές που δεν μπορούσε να δει το ματς με την Ρωσία γιατί δούλευε στο μαγαζί και μου κανε παράπονα! Και η αλήθεια είναι ότι κόλλησα λίγο ρε γμτ! ).
Όταν τον πρωτοέβαλα σε δουλειά (14-15 χρονών για να μην κοπροσκυλιάζει τα καλοκαίρια )με ρώτησε ένας συνάδελφος και γείτονας: δεν ντρέπεσαι να δούνε τον γιό σου να δουλεύει? Τι θα πει ο κόσμος ( ο οποίος με γνωρίζει στην περιοχή που μένω)
Από τότε ΟΛΑ του τα καλοκαίρια και σχεδόν όλα του τα ΣΚ τα δουλεύει( με τις απαραίτητες διακοπές του βέβαια) και δεν μπορείς να φανταστείς πόσο τον χαίρομαι:)
Η ολοκλήρωση ενός ανθρώπου ( και δη άντρα) περνά μέσα από την δημιουργικότητα και την εργατικότητα του. Όσοι γονείς το κατάλαβαν γρήγορα αυτό, δεν βγήκαν χαμένοι.
Δυστυχώς όμως ,στην σημερινή κοινωνία, στην θέση των δύο παραπάνω προϋποθέσεων μπήκαν νοοτροπίες και απόψεις που καλλιεργούν τον ωχαδερφισμό και την ακαματοσύνη , τα αποτελέσματα των οποίων βιώνουμε όλοι μας.
Απόρροια αυτών φίλε μου Κούλπα ( και τελειώνω την πολυλογία μου) είναι ο άκρατος ατομικισμός και η νοοτροπία του βολέματος και τη φυγοπονίας .
Σκατά φίλε μου έχουμε γίνει και μάλιστα πατημένα!
[ καταλαβαίνεις ποια ήταν η απάντηση μου στο ερώτημα του συνάδελφου , έτσι :))]

kapetanios είπε...

Φίλε άσχημε
η διαφορά μας το λοιπόν ( απ ότι φαίνεται από τα γραφόμενα σου) είναι ότι εγώ έχω υπάρξει "εργάτης που βιδώνει για 8 ή παραπάνω ώρες" :)
Και βεβαίως δεν ζητώ από κανέναν δουλειά. Μου ζητάνε ;)

(ας ελπίσουμε ότι αυτοί που σε πληρώνουν αρκετά περισσότερα με λιγότερες ώρες να συνεχίσουν να υπάρχουν, που χλωμό το βλέπω εάν εφαρμόζουν την ίδια πρακτική και με άλλους! Εκτός εάν μιλάμε για καμιά Δημόσια υπηρεσία :)))
Αλήθεια , τι δουλειά κάνεις ?

kakaskimos είπε...

Και σε μένα δε συμβαίνει να ψάχνω για δουλειά, αλλά να με ψάχνουν.
Δεν μπορώ να σου πω για τη δουλειά που κάνω, γιατί θα είναι σα να λέω το ονοματεπώνυμό μου ...
Μπορώ να σου πω ότι σχεδόν ποτέ δεν είχα άμεσο πελάτη το δημόσιο. Φυσικά οι πελάτες μου σε κάποιο (μικρό) ποσοστό είχαν πελάτη τον ευρύτερο δημόσιο τομέα.
Το ότι αναγκάζονται να με πληρώνουν για τα δύσκολα δείχνει ότι δεν θέλουν να "μεγαλώσουν", αλλά αντιμετωπίζουν τα πράγματα με μια κοντόφθαλμη μικροαστική ιδιοτέλεια (είπα και την αριστεροκουλτούρα μου)
Μπορώ να σου εγγυηθώ όμως ότι το να δουλεύεις συνέχεια πολλές ώρες σε πνευματική εργασία, το μόνο αποτέλεσμα θα είναι να κάψεις τους εργάτες σου και το προϊόν σου.

koulpa είπε...

kakaskimos
η αλήθεια είναι ότι τελευταία σκεπτομαι ότι παραγωγικό θεωρώ όποιον παράγει κάτι απαραίτητο για τη ζωή μας.. μάλον μόνο οι αγρότες είναι παραγωγικοί.. οι υπόλοιποι παρασιτοζωούμε..:):)
δήλωσα ευθαρσώς ότι ούτε μπορώ ούτε έχω κάνει κάποια δουλειά που να χρηάζεται να κάνω το ίδιο πράγμα συνέχεια..:):)
όσο για την πνευματική εργασία.. δε νομιζω ότι μπένει σε ωράρια και σε καλούπια.. δεν μπορώ να σκεπτω στιγμή στη ζωή μου που να μη προσπαθεί το μυαλό μου ναλύσει κάποιο τεχνικό ή άλλο πρόβλημα..:):)
την καληνύχτα μου:):)

koulpa είπε...

kapetanios
έπρεπε κι εγώ να κάνω το ίδιο.. οι μισοί ήταν εξαφανισμένοι χωρίς καν να έχουν ειδοποιήσει κι οι άλλοι μισοί θα ήθελαν να το έχουν κάνει και καμία όρεξη δεν είχαν να συνεργαστούν..:):)
κι εγώ πιστεύω ότι η εργασία καθορίζει τον άνθρωπο σε μεγάλο ποσοστό.. απλά το να κάνεις το ίδιο σε όλη σου τη ζωή δε μου φαίνεται λογικό..:):)
την καληνύχτα μου:):)

kapetanios είπε...

ΟΚ φιλε άσχημε
Ασπάζομαι το δικαίωμα σου στην ανωνυμία ή έστω την επίκληση του ( γιατί δεν νομίζω να μιλάς σοβαρά όταν ισχυρίζεσαι ότι με την "αποκάλυψη" του επαγγέλματος σου θα χάσεις την ανωνυμία σου).
Η συζήτηση θα με ενδιέφερε μόνο στην περίπτωση που αυτή θα διεξαγόταν με βάση πραγματικές εργασιακές συνθήκες και όχι υπό την μορφή της θεωρητικής προσέγγισης και των φανταστικών σεναρίων
Θεωρητικά ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει.
Επίσης θεωρώ τις όποιες εγγηύσεις ή έστω την επίκληση τους ( γιατί δεν νομίζω να μιλάς σοβαρά όταν ισχυρίζεσαι ότι το μόνο αποτέλεσμα της 10ωρης πχ πνευματικής εργασίας είναι να "κάψεις τους εργάτες σου" και το προϊόν σου) για του λόγου σου το αληθές είναι άλλα λόγια για να αγαπιόμαστε και τίποτε περισσότερο.
Άλλα λόγια για να αγαπιόμαστε τα οποία ευνοούνται από την ανωνυμία μας.
Εγώ πάντως δεν έχω κάποιο πρόβλημα να δηλώσω εργολάβος, μικρομέτοχος σε μεταφορική εταιρία, ιδιοκτήτης μικρής ( 20 δ) ξενοδοχειακής μονάδας και άρρωστος με την θάλασσα, τα σκάφη το ψάρεμα και άλλα πολλά ( έχω πολλά πάθη μωρ αδερφάκι μου :)
Και θα σου επαναλάβω αυτό που λέω και στον γιο μου
Αυτά δεν έγιναν ούτε με 5 ώρες δουλειά, αλλά ούτε και με... καμένο σκληρό :))
Και να σκεφτείς ότι
α. ΤΙΠΟΤΑ δεν βρήκα από τον πατέρα μου και
β δεν πούλησα ναρκωτικά ούτε σκότωσα κανέναν
Το λέω γιατί θυμάμαι μια παλιότερη κουβέντα μας , στην οποία ( δεν ξέρω ακόμη εάν μιλούσες σοβαρά ή έκανες πλάκα) υποστήριζες ότι τα περιουσιακά στοιχεία δημιουργούνται κλέβοντας, εξαπατώντας, δολοφονώντας ή δεν θυμάμαι και τι άλλο
Πάντως σίγουρα δεν είχες υποστηρίξει ότι γίνονται με 5 ώρες πνευματικής δουλειάς και τις άλλες γιόγκα :)


Αμάν και εσύ μεσιέ κούλπα μας
Δεν μπορούσες να πας καμιά βόλτα με το ιστιοφόρο του φίλου σου ( καταφέρατε να πάτε σε κανέναν αγώνα ρε συ ή μείνατε με τα παθήματα που περιέγραψες παλιότερα :))) και να μην έγραφες περί δουλειάς !
Μας έχεις βάλει να βγάλουμε τα μάτια μας !
Αμάν! :)

kakaskimos είπε...

koulpa
Αν μόνο οι αγρότες είναι παραγωγικοί, τότε σίγουρα δεν έχω παράξει ΤΙΠΟΤΑ.
Συμφωνώ ότι η πνευματική εργασία δεν μπαίνει σε καλούπια.
Από την εμπειρία μου, το μυαλό δεν σταματά να σκέφτεται, ακόμα κι αν νομίζεις ότι σταμάτησες να ασχολείσαι με ένα θέμα. Δεν σου έχει έρθει ποτέ "επιφοίτηση"? Δηλαδή εκεί που νόμιζες ότι έχεις σταματήσει να σκέφτεσαι ένα πρόβλημα, να σου παρουσιαστεί η λύση του?
Το θέμα είναι με τι ρυθμούς χρησιμοποιείς το μυαλό σου. Ειδικά αν αυτό είναι το μόνο που πουλάς. Δηλαδή πουλάς τη χρήση του.

kakaskimos είπε...

kapetanios
Δεν θέλω να σου πω με τι ασχολούμαι, γιατί θα μπορούσα να είμαι πολύ αφαιρετικός και να μπορεί να σημαίνει και πολλά πράγματα, θα μπορούσα να είμαι πολύ αναλυτικός, οπότε όντως θα έδινα ονοματεπώνυμο.
Ο καθένας μας διαχειρίζεται την ανωνυμία του όπως νομίζει. Και δε νομίζω ότι είναι σημαντικό για την κουβέντα μας.

Βλέπω ότι θίχτηκες από αυτό που είχα πει. Δεν είχα πει ότι πούλησες ναρκωτικά. Ούτε ότι σκότωσες κόσμο. Αλλά δεν έχεις κάνει και την περιουσία που θα σε έβαζε στο στόχαστρο απαγωγέων.
Και μίλησα για τον κανόνα. Αν θεωρείς ότι αυτοί που έχουν βγάλει λεφτά (σόρυ αλλά εσύ είσαι μπακαλιάρος) τα βγάλανε επειδή εργαζόντουσαν πολύ, απλά διαφωνούμε.

Κι εγώ απο το μηδέν ξεκίνησα. Κι αν είχα υποστηρίξει ότι θα μπορούσα να έχω αυτά που έχεις εσύ, με 5 ώρες πνευματικής εργασίας θα ήμουν μαλάκας, αφού τόσο εργάζομαι, και δεν τα έχω αποκτήσει. Ισως και γιατί ξοδεύω αρκετά. Αλλά δεν με ενδιαφέρει να φτιάξω και περισσότερα. Ισως γιατί δεν έκανα οικογένεια. Δεν μου χρειάζεται ούτε σκάφος, ούτε ξενοδοχειακή επιχείρηση. Μου αρκεί να ζω απολαμβάνοντας τη ζωή. Αν δούλευα 20 ώρες την ημέρα σίγουρα δεν θα την απολάμβανα. Οποτε έχω χρειαστεί παραπάνω χρήματα τα έχω βρει. Πάλι χωρίς να δολοφονήσω κανέναν.

Σε καληνυχτώ γιατί πρέπει να οργανώσω το επόμενο ταξίδι μου :)

koulpa είπε...

kapetanios
xaxa σας έβαλα στα αίμματα.. δεν ήταν πρόθεσή μου.:):)
μπα δε προλάβαινα.. μετά το τέλος της βδομάδας ίσως αρχίσω να έχω κάποιο χρόνο.. για όρεξη δε ξέρω..:):)
Την καληνύχτα μου:):)

kapetanios είπε...

Ένα σχόλιο πριν φύγω για δουλειά :)
Κατ αρχήν καλημέρα
κατά δεύτερον να ξεκαθαρίσω ότι η όλη μου τοποθέτηση δεν αφορά την συζήτηση για το 65ωρο ( το οποίο θεωρώ ένα ιδιαίτερα σκληρό αντεργατικό μέτρο) αλλά αφορά εθελούσια εργασία και μάλιστα πληρωμένη όπως ορίζει ο νόμος και ακόμη παραπάνω.
Από εκεί και πέρα
@άσχημε
δυστυχώς η απαγωγές μελών οικογενειών που στέκονται οικονομικά αφορά ένα μέρος της σημερινής εγκληματικότητας και θα εκπλαγείς εάν μάθεις ότι δεν είναι μόνο επιχειρηματίες επιπέδου Λάτση ο στόχος .Όπως είδαμε και αυτές τις ημέρες , με την απαγωγή Μυλωνά, ο καθένας κινδυνεύει.
Σε μια κοινωνία των έντονων οικονομικών αντιθέσεων ( πολλές από τις οποίες οφείλονται σε αυτά που κουβεντιάζουμε εδώ ) η εγκληματικότητα αυξάνεται σημαντικά.
Βέβαια οι απαγωγές , οι εκβιασμοί κλπ που στόχο έχουν μέλη οικογενειών αφορούν -τις περισσότερες φορές-οργανωμένες εγκληματικές ομάδες και όχι τίποτε φτωχαδάκια που τους την έδωσε με τον "πλούσιο" γείτονα τους.
Εδώ εκβιάζουν και απειλούν για λίγα χιλιάρικα και εσύ μου λες ...
Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη αυτόν τον εφιάλτη που δεν τον γνωρίζεις και πάμε παρακάτω.
Η απόκτηση του πλούτου δεν περνά απαραίτητα μέσα από παραβατικές ή εγκληματικές συμπεριφορές.
Είναι όμως ένας τρόπος και αυτός που χρησιμοποιείται από πολλούς
Ο λόγος σου σε αυτό το θέμα είναι λαϊκίστικος και γι αυτό σταμάτησα εκείνη την κουβέντα μας
Η απόλαυση της ζωής ( την οποία ισχυρίστηκες ως αιτία για την όποια οικονομική σου κατάσταση) είναι κάτι σχετικό.
Για μένα απόλαυση είναι να αφουγκράζομαι την ανάσα των παιδιών μου την ώρα που κοιμούνται ανέμελα, χορτάτα και ζεστά.
Απόλαυση για μένα είναι να ατενίζω το μέλλον των παιδιών μου ( γιατι όχι και των παιδιών τους ) με μια αισιοδοξία που βασίζεται στην δική μου προσπάθεια και αγώνα
Είναι και πολλά άλλα πράγματα αλλά δεν συνεχίζω γιατί μάλλον απέχουμε σημαντικά από αυτά που θεωρούμε απόλαυση στην ζωή οι δυο μας.
Καλό σου ταξίδι βρε
και φρόντισε να μην βρεθείς στην ρότα μου γιατί ...από πάνω σου θα περάσω ( θαλασσινό αστείο :))
Να αυτά λέμε ( για ταξίδια) και θα το πάθει ο μεσιέ κούλπα μας το επεισόδιο :)))


μεσιε κούλπα
τι να σε κάνω, είσαι και μακριά!
(αλλιώς θα σε έβγαζα με το ζόρι στην θάλασσα :))

geokalp είπε...

koulpa ευχαριστούμε!
δε γράφω άλλα, να 'σαι καλά και τους χαίρεσαι και να σε χαίρονται!

πολλά φιλιά!

Μαρία είπε...

Γι' αυτό σε χαίρομαι! Γιατί δεν κολλάς που-θε-νά! :D
Φιλάκια πολλά

σορολόπ είπε...

Είναι προφανές ότι όταν κάποιος έχει οικογένεια βλέπει τη ζωή του -και τη δουλειά του κατ' επέκταση -μέσα από ένα άλλο πρίσμα.. έτσι και η απόλαυση προέρχεται από διαφορετικά πράγματα... όταν είσαι "ρεμάλι" ο εαυτός σου και η καλοπέρασή του έχουν τον πρώτο λόγο και έχεις την πολυτέλεια να υποστηρίζεις και έμπρακτα - εάν είσαι και ικανός βέβαια - μια φιλοσοφία ζωής με περισσότερο ελεύθερο χρόνο και λιγότερη δουλειά...

...και μια παρατήρηση σχετικά με την παραγωγικότητα και τις ώρες εργασίας... υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο "παραγωγικός" και το "δημιουργικός".. εάν κάνεις κυρίως πνευματική εργασία είναι αδύνατον να είσαι δημιουργικός πάνω από 5-6 ώρες την ημέρα...

koulpa είπε...

kapetanios
δεν είναι σκληρό αν έχεις δικαίωμα επιλογής.. έχω κλήσει κάτι 150ωρα εγώ.. αλλά έτσι εκβιαστικά και για ν κερδίζει κάποιος άλλος;:):)
εγώ τίνω να πιστέψω ότι η απόκτηση ΠΟΛΥ πλούτου κι αν δεν είναι παρανομη σε πρώτη όψη κάτι κρίβει από πίσω..:):)
χαχα σε φουσκωτό έχω να μπώ από ένα παράξενο ταξήδι 3ήμερο αγίου πνέυματος το 2002.. ίσως το κάνω ποστ κάποια στιγμή τώρα που τό θυμήθηκα..:):)
την καληνύχτα μου:):)

koulpa είπε...

geokalp
εγώ ευχαριστώ..:):)
χαχα τους χαίρομαι και τους καμαρώνω που εβδομηνταρίζοντας έχουν κέφι για δουλειές, ξενύχτια,γλέντια κι εκδρομές καθε τόσο..:):)
την καληνύχτα μου:):)

koulpa είπε...

χαχα μαράκι μου
νόμιζα ότι έλεγες "δε χωράς που θε νά"..:):)
χαχα ναι my midle name is teflon..:):)
καληνυχτούδια:):)

koulpa είπε...

σορολόπ μου
άλλη μεγάλη κουβέντα ανοίγεις.. δημιούργικός.. μπορεί να είσαι και 2-3 φορές στη ζωή σου.. ή και ποτέ.. άσχετα ποσο παραγωγικός μπορεί να είσαι..:):)
την καληνύχτα μου:):)

kapetanios είπε...

Επ
να μαι και εγώ!
Μόλις που πρόλαβα να πάω από την δουλειά στο τελευταίο χορό( για παραδοσιακούς μιλάμε έτσι :) του χορευτικού συλλόγου Θεσ/νίκης στον οποίο χορεύει η μικρή μου και αυτή η απόλαυση, μου φτάνει για σήμερα( για τον άσχημο το λέω :))

μεσιέ κούλπα
έτσι όπως πάει να δρομολογηθεί το 65ωρο δεν θα αφήνει και πολλές δυνατότητες διαπραγμάτευσης στον εργαζόμενο. Οι υπερωρίες θα πάψουν να λογίζονται ως τέτοιες και θα συμπεριλαμβάνονται στην κύρια εργασία για την οποία θα έχει συμφωνηθεί ένας μισθός μεταξύ του εργοδότη και του εργαζόμενου, ανεξάρτητα της όποιας συλλογικής σύμβαση ισχύει για κάθε κλάδο!
Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει.
Θα λέω εγώ πχ στον άσχημο:
Θέλεις αγόρι μου να δουλεύεις 11 ώρες( υποχρεωτικά) με 1200 ευρώ το μήνα , έχει καλώς . Δεν θέλεις , άντε στην ευχή της Παναγίας!
Το μοναστήρι να ναι καλά και από καλογέρους...
Όσο για τον πλούτο, θα σου πω την άποψη μου κι αν θέλεις την κρατάς , εάν όχι δεν πειράζει.
Στην περίπτωση του λοιπόν έχουμε να κάνουμε με κάτι σαν ένα αγώνα 100 μέτρων ας πούμε
Στον οποίον, ναι μεν παίρνουν μέρος και αθλητές( επιχειρηματίες) ντοπαρισμένοι, αλλά κατά βάση αγωνίζονται αθλητές ταλαντούχοι.
Θέλει ΠΟΛΥ ΤΑΛΕΝΤΟ ( εκτός από πολύ δημιουργική και παραγωγική δουλειά) για να αποκτήσει κάποιος χρήματα μάστορα μου και τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση

Παλιά λέγαν για κάποιους,
πέτρα πιάνουν χρυσός γίνεται
ενώ για άλλους ,χρυσό πιάνουν σκατά γίνεται
αν με ενοάεις ;)

Έχω πετάξει πολλούς οικονομολόγους ( πιο πολυλογάδες από δαύτους δεν νομίζω να βγάζουν τα πανεπιστήμια !) έξω από το γραφείο μου φίλε κούλπα.
Σε έναν μάλιστα είχα πει το εξής.
Ενώ διαθέτεις το επιστημονικό υπόβαθρο για να πετύχεις στον κλάδο σου δεν γνωρίζεις τον τρόπο αυτής της επιτυχίας.
Και πως να συμβαίνει το αντίθετο την στιγμή που οι καθηγητές σου ενώ γνώριζαν την οικονομική επιστήμη, την οποία σου δίδαξαν σωστά, δεν γνώριζαν ΠΩΣ(?) αυτή μεταφράζεται σε κέρδος.
Εάν το γνώριζαν , δεν θα τους είχες ΠΟΤΕ καθηγητές σου, γιατί
πολύ απλά δεν θα εργάζονταν σαν καθηγητές. με 3 και 60
( στον κανόνα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις )
ΥΓ
Η χρυσή εποχή των οικονομολόγων ήταν στην περίοδο 93-99 ( βλέπε Ελληνικό χρηματιστήριο) και πολύς κόσμος καταστράφηκε από δαύτους.
Πάρα πολύς.
( κοίταξε να με κόψεις καμιά επιταγή με τόσα που γράφω στο βλογιο σου , γιατί έχουμε έξοδα στις διακοπές που θα πάμε :))))

kanataki είπε...

κουλπα μου ,με αυτα που διαβασα με επιασε κο(υ)λπος!


με αγαπη
η παντα αναξιόπιστη κανατάκη

kakaskimos είπε...

kapetanios
Αν μου πρότεινες δουλειά για 1200e, θα σου απαντούσα ότι δεν μπορώ να παράγω τόσα λίγα. Οτι δίνεις παίρνεις. Κι έχω συνηθίσει να δίνω πολλά.
Οσο για τους ταλαντούχους επιχειρηματίες, συμβαίνει ότι και στον αθλητισμό. Για να κάνεις πρωταθλητισμό πρέπει να παίρνεις ντόπα. Και να μην σε πιάνουν στον έλεγχο.
Τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση.

koulpa είπε...

kapetanios
να τη χαίρεσαι την κόρη:):)
δε βλέπω το ταλέντο να ζώζει τους μικρομεσαίους τελικά.. αν συνεχιστεί έτσι μάλον όλοι θα γίνουν υπάλληλοι κάποιων υπεράκτιων.. το θεμα είναι ότι οι υπάλληλοι είναι συγχρώνως και πελάτες.. το να υποβαθμίζουν τους υπαλλήλους/πελάτες δε βλέπω να κανει καλό ούτε στις εταιρίες.. εγώ πάντος θα προτιμήσω να πάρω τα βουνά.. ίσως και πολύ νωρήτερα..:):)
τώρα για το κέρδος.. τα κουκιά είναι μετρημένα.. ότι κερδίζει παραπάνω ο ένας το χάνει κάποιος άλλος.. δεν νομίζω ότι έχει να κάνει με ταλέντο.. μάλον κάτι μεταξί πρόθεσης και ηθικής.. θεωρώ ότι υπερβολικό κέρδος είναι αυτό που σε κάνει υπερβολικά πλούσιο.. κάνοντας κάποιους άλλους υπερβολικά φτωχούς..:):)
χαχα απέχω 10 χρόνια απο κάθε σχέση με τράπεζες και επιταγές.. ουκ αν λάβεις παρα του μη έχοντος.. ευχαριστώ θερμά πάντως..:):)
δε ξέρω τι σε εξερεθισε το θέμα ή ο επικείμενες διακοπές;.. και με παρασείρεις κι εμένα σε μεταμεσονύχτιες παρλαπίπες..:):)
την καληνύχτα μου:):)

koulpa είπε...

χαχα kanataki μου
καλώς ήλθες να ΄δόσεις χρώμα στο μουντό σχολιοχώρο μου:):)
χαχα μα ταιριάζει το "πάντα" με το "αναξιώπιστη";:):)
καληνυχτούδια:):)

Kapetanios είπε...

Καααλημέραααα :)

@άσχημε
όσα δεν φτάνει η αλεπού
τα κάνει κρεμαστάρια

@Μεσιέ Κούλπα
Είναι λίγο πιο περίπλοκο το θέμα της αξίας ή της υπεραξίας των αποδόσεων (μέσα από τις οποίες παράγεται ο πλούτος) αλλά δεν προλαβαίνω τώρα( έχω ήδη αργήσει)
Πάντως έχουν γίνει εμπεριστατωμένες συζητήσεις στο "χωριό" για αυτό το θέμα και είναι εύκολο, για κάποιον που ενδιαφέρετε, να τις βρει ;)
Η "ηθική" δεν φορά τα μαθηματικά
Αλλά εάν είχα να διαλέξω ανάμεσα στην "ανηθικότητα" των μαθηματικών και την "ανηθικότητα" της κοινωνίας στο σύνολο της να είσαι σίγουρος ότι θα διάλεγα την πρώτη
Μπονζουρ :)

kakaskimos είπε...

kapetanios

kapetanios είπε: όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια

Συμφωνώ. Γι'αυτό δεν έγινες πρωταθλητής σε κανένα στίβο ...

anamella είπε...

Κάνω πάρτυυυυ !!!!

ΦΥΡΔΗΝ-ΜΙΓΔΗΝ είπε...

Καλά σε είπα εγώ θηρίο!!!!
Δείχνεις άνθρωπος που διαθέτει εκτός από αντοχές και μεγάλο πείσμα και ζωντάνια.

Δε θα σου δώσω καμια συμβουλή, γιατί δεν τη χρειάζεσαι. Πράξε ό,τι σε ευχαριστεί και σε "γεμίζει" .

Φιλί και Γλαρένιες αγκαλιές

koulpa είπε...

kaetanios
τα πράγματα είναι απλούστατα.. τα μαθηματικά ως εργαλίο/όπλο δεν έχουν ηθική.. είναι θέμα χρήσης..
κι εγώ πηγαινοέρχομαι σα το βουρλισμένο.. τελευταίες ετιμασίες για εργασία εκτός έδρας..:):)
την καλημέρα μου:):)

koulpa είπε...

kakaskimos
γιατί δε συμφωνήτε ότι διαφωνήται; δε βλέπω να βρήσκετε σημείω τομής επί του θέματος.. τώρα πως εγώ κάπου διαφωνώ και με τους δύο δε προλαβαίνω να το αναλύσω..:):)
την καλημέρα μου:):)

koulpa είπε...

ΦΥΡΔΗΝ-ΜΙΓΔΗΝ
χαχα θεριό αλλά ήμερο..:):)
χαχα κυρίως πίσμα..:):)
καλημερούδια:):)

koulpa είπε...

anamella μου
χρονια πολλάααααα
και καλάααααα:):)

περασα απο το πάρτυ και θάυμαξα.. αλλά μεπέταξε μερικές φορές έξω και δε ξέρω αν τελικά κατάφερα να σχολιάσω..:):)
καλημερούδια:):)

Σοφία είπε...

Πω πω εγώ πάντως κουράστηκα διαβάζοντας μόνο!!!

Σοβαρά τώρα, 18 ώρες δουλειά την ημέρα μου φαίνονται υπερβολικά πολλές. Κι εγώ δουλεύω από τα 16 μου, αλλά ποτέ περισσότερες από 14 ώρες την ημέρα, κι αυτό μόνο σε κάποιες ιδιαίτερες περιόδους. Σε γενικές γραμμές 8-10 ώρες νομίζω ότι είναι αρκετές, ακόμα κι αν σου αρέσει η δουλειά σου. Νομίζω όμως ότι παίζει ρόλο και το αν η δουλειά σου είναι χειρονακτική ή πνευματική και γενικότερα το αντικείμενο με το οποίο ασχολήσαι.

η κοπέλα με το καναρινί φόρεμα... είπε...

Να 'μαι κι εδώ! Και μετά... υπάρχουν κάποιοι όπως εγώ που καμιλα φορά γκρινιάζουμε...
Δύναμη!

Την καληνύχτα μου!

KitsosMitsos είπε...

Καταρχάς περαστικά φίλτατε. Μακάρι να περάσει και να μην ενοχλεί ποτέ ξανά.
Προσοχή χρειάζεται, όσο μπορείς να το κάνεις αυτό.
Την καλησπέρα μου.

koulpa είπε...

σοφία μου
τελικά εχθές ήμουν 21 ώρες στο πόδι.. ελπίζω να μη μου ξαναγίνει συνήθεια.. η δουλεία είναι και χειρονακτική και πνευματική συγχρόνως.. σε άλλη δουλειά.. πληκτρολόγηση βιβλίου σε φωτοσύνθεση προ 20ετίας.. είχα και μιά βδομάδα να υρίσω σπίτι μου..:):)
καλησπερούδια:):)

koulpa είπε...

η κοπέλα με το καναρινί φόρεμα
Καλώς ήλθες κι εδώ:):)
ε αναφαίρετο το δικαίωμα στη γκρίνια..:):)
την καλησπέρα μου:):)

koulpa είπε...

kitsosmitsos
ευχαριστώ.. το έχω πάρει απόφαση ότι δε θα περάσει τελείως.. και γενικά δεν είμαι της προσοχής..:):)
την καλησπέρα μου:):)

Roadartist είπε...

Τι λες.......
Δηλαδη οταν για τοσα χρονια δουλευες "18-24 ώρες δουλειά την ημέρα" τις 2-3 ωρες που ειχες διαθεσιμες για τον εαυτο σου τι τις εκανες?? Προσωπικα φιλε μου αν ειχα χρηματα θα μπορουσα ανετα να γεμισω με τοσα πραγματα τη ζωη μου που το 24ωρο θα ηταν λιγο για πραγματα εκτος δουλειας..
Να μου εισαι καλα, και να προσεχεις τον εαυτο σου!
Η ζωη περναει γρηγορα..πρεπει να περναμε καλα.. οσο μπορουμε. ΦΙΛΙΑ!

YG εδω χρωσταω να σου πω "τα σχολια ειναι τοσα πολλα που φυσικα δε μπορεσα να τα διαβασω και απλα γραφω τη δικη μου αποψη" χιχιχιχχ στο χρωστουσα.. :))) ΦΙΛΙΑ@

koulpa είπε...

roadartist
συγνώμη για την καθυστέρηση αλλά είναιπολύ τρεχάτη φάση.. διερχόμενος από τη βάση ανακάληψα ότι τα win στο laptop αρνούνται να συνδεθούν.. και αναγκάστικα να ξεθάψω το desktop..:):)
Κάποιες εποχές απλά προλάβαινα να κοιμηθώ λίγο..
αλλες τα κατάφερνα να ασχολούμε και με άλλα πράγματα..
δε προσέχω αλλά τα κουσούρια που μου μένουν μου θυμίζουν ότι πρέπει να αρχίσω..:):)
χαχα μα είχες δηλώσει ευθαρσώς ότι δε διαβάζεις τα προηγούμενα σχόλια για να σχολιάσεις..:):)
..εμένα μου τα ανέβασαν ομκαπετάνιος και ο κακάσκιμος.. και το γεγονός ότι έμεινε βδομάδα.. και θα μείνει κιάλλο..:):)
καλημερούδια.. τρέχωωωωωωωωωω:):)

σορολόπ είπε...

Καλημέρα koulpie!

..έπρεπε να με βλέπατε από μια μεριά το τρήμερο που πέρασε ΣΚΔ.. μιλάμε για οργασμό εργασιών.. πώς την πάτησα έτσι!? θέλω μια εβδομάδα να ξαπλώσω και να μην κάνω τίποτα.. α πα πα μας κολλήσατε :))

koulpa είπε...

ΩΩΩΩ καλό μου σορολόπ
και δε σκεφτίκατε το καλό σας όνωμα;:):)
οι κακές συναναστροφές όπως πάντα..:):)
την καλησπέρα μου:):)

patsiouri είπε...

Nα παρέμβω κι'εγώ???

Τα πάντα είναι σχετικά.

Έχω δουλέψει δεκατετράωρα για 600 ευρώ. Είναι φιάσκο. Νιώθεις μαλάκας, θύμα και δεν εχεις καμία όρεξη να βελτιωθείς. Φυσικά δεν είδα ποτέ υπερωρία.

Μέχρι προχθές δούλευα παλι δεκατετράωρο με Σαββατοκύριακο μαζί. Κοινώς, έχω κλείσει περίπου 98 μέρες συνεχούς εργασίας χωρίς ούτε μέρα αλλά ούτε και τετράωρο διακοπής.
Πληρώθηκα πολύ καλά και μάλλον αυτό μ'έκανε και άντεξα.
Αν το έκανα πάλι για 600 σίγουρα θα είχα τάσεις αυτοκτονίας ή θα τα είχα παρατήσει.

Να επισημάνω όμως κάτι. Υπάρχει και κόσμος που δεν έχει αντοχές. Σωματικές εννοώ. Και αυτό νομίζω είναι σεβαστό. Δε γίνεται όλοι να αντέχουν να δουλέυουν τόσο, ειδικά σε συνθήκες ορθοστασίας.

Εκτός από την αμοιβή η οποία σε ενθαρρύνει, παίζει ρόλο το τι σε περιμένει μετά τη δουλειά.΄Προσωπικά έχω να μαγειρέψω ή να κάνω δουλειές του σπιτιού τρεις μήνες. Και δε με νοιάζει γιατί δεν έχω οικογένεια. Αν είχα παιδιά όμως και δούλευα αυτά τα δεκατετράωρα για αμοιβή της πλάκας, ενώ κάπου μέσα στο εικοσετετράωρο θα έπρεπε να αντιμετωπίσω και το δεύτερο γύρο, νομίζω πως θα πάθαινα αυτό που λένε "Ψόφησε στη δουλειά".

Δεν είμαι καθόλου κακομαθημένη από το σπίτι μου.
Αντιθέτως.
Έμαθα όμως πως μπορώ να είμαι παραγωγική,τουτέστιν να εξασκώ το μυαλό μου σε πράγματα που θέλω, και εκτός δουλειάς.
Και πως αυτό είναι δικαίωμά μου.
Όπως και το να τρώω μαγειρεμένο φαγητό από τα χεράκια μου και να μη με παίρνει ο ύπνος στη μπανιέρα στις 12 το βράδυ από την κούραση.

Καπετάνιε λίγο σκληρό το βρίσκω που τον έβαλες από τόσο μικρό στη δουλειά.
Το λέω με τη λογική του "Αφού για 50 καλοκαίρια σ'αυτή τη ζωή θα δουλεύει σκληρά ούτως η άλλως, γιατί να μη χαρεί και δυο τρία ανέμελα στην εφηβεία"????

Μπουρμπουλήθρα είπε...

Κουλπα μου που εισαι τοσες μερες?

koulpa είπε...

xaxa patsiouri μου
και το ρωτάς;:):)
βλέπω τελείωσες και βγάζεις το άχτη σου..:):)
εγώ ηπήρξα τυχερός.. έχω δουλέψει ελάχιστους μήνες με βασικό μισθό και αυστηρά 8ωρα πενθήμερα.. αλλά ως ελεύθερος επαγγελματίας έχω κανει διάφορα λάθη με αποτέλεσμα να δούλεύω διάφορους μήνες τσάμπα.. συνήθως για φίλους και βγαίνω και κερατάς και δαρμένος..:):)
κι εγώ μέχρι χθές το ξεφτίλισα πάλι με τα ωράρια.. και έφαγα και μιά φόλα από ένα φίλο και με πήγε πίσω πάλι οικονομικά.. δεν έχω και καλές σχέσεις με το χρήμα.. και μου το ανταποδίδει αποφεύγοντάς με..:):)
χαχα κανένας δεν οφείλει να αντέχει τα τρελά ωράρια.. απλά εγώ ήμουν ο σούπερμαν χαχαχα.. αλλά εντάξη μου πέρασε..:):)
εγώ όταν είχα υποψία οικογένειας.. δλδ μιά συμβία κι ένα σκυλάκι.. είχα μειώσει για λίγο τις ώρες.. αλλά αυτή δεν τα είχε καταφέρει να μειώσει τις δικές της και με ξαναπήρε η μπάλα..:):)
δεν είναι μόνο οι ώρες που είναι λίγες για δουλειές του σπιτιού.. είναι και όρεξη που δε μένει.. 2-3 χρόνια δεν έχω καταφέρει να ολοκληρώσω την τελευταία μου μετακόμηση.. αυτό ίσως να με βολέψει γιατί βλέπω να έρχεται η επόμενη..:):)
καληνυστούδια:):)

koulpa είπε...

μπουρμπουλήθρα μου
έφαγε η πολύ δουλειά το αφέντη..:):)
..αλλά επέστρεψα δρημήτατος..:):)
τι έγινε παλι η συμπεθέρα σου.. κατάφερα να βρώ ακρη με τις συνδέσεις εχθές για να παρακολουθήσω εκπομπούλα.. αλλά δεν..:):)
καληνυχτούδια:):)

σοκολάτα πορτοκάλι είπε...

Η ξέκουραση ειναι μια ενδιαφερουσα κατασταση. Πέρσι καθόμουν χωρίς να κάνω τίποτε επί έξι μήνες σχεδόν. Καλά ήταν, αλλά στο τέλος κουράστηκα! Θέλει μέτρο και η ξάπλα!

Θα έλεγα -με όλο το θάρρος- να κουράζεσαι όσο αντέχεις και όχι παραπάνω και να ακούς το σώμα σου που ξέρει καλύτερα. Και δε σε πρόδωσε αυτό. Μήπως το το πρόδωσες με την υπερβολή σου?

koulpa είπε...

σοκολάτα πορτοκάλι
χαχα μήνες; μιά φορά το καλοκαίρι του 88.. είχα κάνει διακοπή της αναβολής.. παρετήθηκα από το τυποραφείο και ήθελα να κάνω διακοπές όλο τον άυγουστο.. μετά την πρώτη βδομάδα βρέθηκα να δουλεύω σε συνεργείο αυτοκινήτων..:):)
μετά τα 6 μου χρόνια έκανα παντός είδους υπερβολές προσπαθόντας να βρώ τα όρια του σωματός μου.. δεν τα βρίκα και συνέχισα.. με βρίκαν αυτά μετά τα 40.. ε δε παραπονιέμαι καλά κράτησε..:):)
την καλημέρα μου:):)

laxanaki είπε...

1)Το ότι πιάνουν τα χέρια σου το πήρες από τους γονείς ε??
2)Είναι ωραία αυτά τα ωράρια, το μυαλό μπορεί να θέλει, αλλά το σώμα το ξεχνάμε πολλές φορές και το πληρώνουμε όταν μας βρει λίγο ευάλωτους και κουρασμένους
3)Καλά κάνεις και κάθεσαι και ευχαριστιέσαι τη σχετική σου χαλαρότητα!!!

Φιλιάααααα κυριε κούλπαααα

geokalp είπε...

τα ωράρια πρέπει να έχουν παραμείνει βάρβαρα ;)
ένα καλό υπόλοιπο ΣΚ εύχομαι!

koulpa είπε...

Ω καλώς το laxanaki μου
1.σαφώς και γονιδιακά και μημητικά:):)
2.για 35 χρόνια δε βρέθηκα ευάλωτος.. μετά τα 40 άρχισα να κάνω νερά..:):)
3.δεν αρχισα ακόμα να κάθομαι.. όλο ελπίδες είμαι..:):)
καληνυχτούδια:):)

koulpa είπε...

geokalp
πραγματικά.. δε τα κατάφερα ακόμα.. ελπίζω παντως..:):)
Την καληνύχτα μου:):)

if.. ιγένεια είπε...

Νομιζω πως σε καταλαβαινω.. Πολλες δουλειες και ολες σχεδον κουραστικες, μεχρι την τελευταια τωρα.. Να σαι γερός να αντεχεις.. :)

koulpa είπε...

Ω καλώς την if..ιγένειά μας
ε.. σιγά σιγά πλησιάζω μάλον στο γέρος παρά στο γερός..:):)
καληνύχτα και καλό μήνα:):)

Κώστας είπε...

Γειά σου Koulpa!
Πέρασα να πω ένα γεια...
Καλό μήνα!!

koulpa είπε...

κώστας
ωχ τώρα το είδα.. καλό μήνα φίλε έστω και καθυστερημένα:):)